
董:老师,我十分佩服您对花灯艺术有这样一个宏观层面的认知,那针对当下的现状,您对我们新一辈的花灯学习者有什么建议和意见吗?
马:我的恩师,金重老师是我最为尊敬的老师,在以往他对我的授业过程中十分鼓励我在艺术创作方面的自主性,在他年纪稍大一些的时候曾对我说过这样一句话:“我年纪大了,不能时常走下去(去到基层,回归民间),但是你还能走下去。”金重老师说的这句话我时刻牢记在心里。我的恩师一辈子有两个“相信”,一是相信舞台,一是相信生活。“相信舞台”指的是老师强调我们对舞台的了解程度,只有真正上过舞台的人,有舞台经验的人,他才能够灵动地“走进来”和“跳出去”,能在不同的视角去看待一门艺术。而“相信生活”指的是,要不断深入到民间,去体悟民间生活的点点滴滴,云南花灯本身就是源于民间的艺术形式,只有不断在土壤中汲取养料,才能不断催放“山茶花”。因此,我也想把我老师送给我的两个“相信”送给现在在学习云南花灯,学习地方戏曲,民间艺术的学者们。“相信舞台”就是掌握扎实的实践技能,“相信生活”就是充分学习、感悟艺术的文化底蕴,去寻找艺术背后所支撑的文化知识体制。而从我自身几十年的工作经验来看,我也给学习者们提一些建议:首先,学习云南花灯我们一定要“与时俱进”,为什么现在那么多青年人已经不喜欢听花灯了,因为他们从中找寻不到认同感,达不到艺术点上的共鸣。那么,我们应该多去挖掘一些真实的、优秀的、发生在我们身边的素材,同时去结合当下的时政,从生活点滴出发,创作出优秀的、来源于群众生活的艺术作品。其次,要多去学习花灯的文化内涵,不要认为学习了花灯的基本技巧就是学习了花灯艺术,技艺、技能只是皮毛,如何深入文化内部去感受一门艺术的底蕴才是真正的精华。应该多花一些时间去阅读老前辈们整理出来的花灯文献、花灯剧目,多与老前辈交流沟通,尽心尽力理解、体悟花灯文化,这样在你表演中所呈现的花灯艺术必将达到新的境界。最后,切勿急功近利,现在有那么多的比赛、评奖活动,我的很多学生总是红着眼睛就想立马唱会一出戏,但却忽略了自身的基础仍不够扎实。学习花灯也是学习生活、学习做人的一种方式,只有静下心来踏踏实实去学习、去表演、去创作,那么我们的艺术也将更加的纯粹,而这种纯粹也将为你带来更广阔的舞台。我这一辈子也没有拿过什么特别的大奖,我只希望能够尽心尽力去为花灯艺术做一些事儿,为我所爱的工作尽一份力。我希望能够有越来越多的人能够静下心来,能和我们这些“老人”一起多沟通,多交流,一起去研究花灯,我感觉现在就是缺少这样一种理论研究的氛围,缺乏一个理论探究的平台。
董:正如马老师您所说的,当下的花灯人才培养定位、花灯研究机制存在着许多不足之处。那么,请问马老师您又是如何看待云南花灯未来的发展呢?
马:伴随社会的发展,路打开了,门打开了,越来越多的艺术门类、艺术形式冲击着我们的感官,观众们也拥有更多的选择性、自主性。然而,我认为云南花灯现在暂时的“失落”并不可怕,艺术的形式必然落后于时代的发展,暂时的“失落”或许也是一种历史的必然性,重要的是我们必须明确每个时段的历史特点是什么,对其作出相应的改变,去适应社会、人民的需求。演员再优秀,舞台再唯美,剧目创作上不去,免不了还是要走下坡路,剧本是艺术表演的载体,正如昆曲当中,一部《十五贯》就救活了一个剧种,因此,我们的创作者一定要学会“跟着时代跑”。而我们人才的培养也一定要拿准方向,花灯需要新鲜的血液,它不是博物馆里的艺术,我们应该多一些学术探讨与研究,少一些“凑热闹”的功利性比赛。从云南花灯的本体来看,云南花灯继续发扬的客观条件是存在的,它本身也具备向前拓展的潜力。云南花灯的背后有着稳中求变的博大情怀,它的表演形式也十分多样,优美的唱腔中充满了民族的味道、云南的味道。这些特性都注定了云南花灯这门民间艺术将会继续向前发展,或许在不远的将来,我们的云南花灯将会再次进入一个热潮期,可能到时候云南花灯的艺术表现形式已经与以前有所不同,但是我相信任何一门艺术的发展都要在合适的条件下进行创新。对我而言,云南花灯在我心里就是一朵永不会枯萎的“山茶花。”
董:今天能够与您谈心、交流,我觉得自己特别的幸运,在感动之余我特别地受启发。我们年轻的一辈在有些时候的确太过于浮躁,缺乏了老一辈艺术家那种对艺术的务实与执着,您刚才提到您自己没有拿过太多的大奖,但是我觉得您用您的人生书写了荣誉,您是我们学习的榜样。我希望以后能够有机会与您进行进一步地交流与沟通,向您学习,谢谢您!
作者简介:
董林(1989-),女,福建三明人,云南民族大学艺术学院2012级硕士研究生,研究方向:音乐人类学、中国少数民族艺术。
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